专访公安部原副部长陈智敏：警惕出现数据垄断，造成社会不平等
在数字经济时代，数据实际上已经是一种资产。如果你把它赋予资产的属性，那么你非法窃取我的数据，就是窃取我的资产，按盗窃罪论处，这将有效解决打击难的问题。（视觉中国/图）
连续两年，国务院总理李克强作政府工作报告时，均提到要整治侵犯公民个人信息的突出问题。如何破解个人信息保护的难题，已成为各方关切。在全国政协委员、公安部原副部长陈智敏看来，首先应当明确数据权属。
数据，被誉为“21世纪的石油和钻石矿”。然而，数字经济时代，数据的所有权到底归谁，尚在讨论中。
“目前数据的权属问题在理论上没有统一而完整的定义，数据从法律上也没有被赋予资产属性，数据的所有权或产权尚未受到广泛认可。”陈智敏告诉南都记者，如果数据的财产权属性得以从法律上确认，那么针对非法窃取公民个人信息的案件，是否就能以盗窃罪论处？如此一来，将有利于相关案件的调查取证和打击办理。
非法窃取公民个人信息案件，存在调查取证难问题
南都：今年两会期间，你建议通过明确大数据所有权，确定数据的权属问题。为什么会关注到这个问题？
陈智敏
：现在我们传统的盗窃抢劫案都大幅下降，但是利用互联网，利用数据的犯罪案件占到整个刑事犯罪案件的重要部分，而且还呈现出上升趋势。在侦办过程中，我们遇到过很多通过网络攻击来偷盗、窃取数据的案件，但往往面临调查取证难以固定的问题，因为网络攻击可能一下子就消失了。在数字经济时代，数据实际上已经是一种资产。如果你把它赋予资产的属性，那么你非法窃取我的数据，就是窃取我的资产，按盗窃罪论处，这将有效解决打击难的问题。
陈智敏
：根据数据的性质来定，关乎国家安全的数据，结合《国家安全法》、《网络安全法》等法规，明确国家对数据的主权和管辖范围；有的数据是基于公共安全的需要的，跟社会管理相关的，应该属于社会。另外很重要的是，企业在经营中获取的一些数据跟企业的核心利益相关，属于商业机密的，应该属于企业。还有数据的最终来源个人，大量数据属于公民个人的信息。控制了数据可能就控制了社会甚至是未来
南都：在你看来，确定数据所有权的意义是什么，将给数字经济的发展带来什么影响？
陈智敏
：今年从立法角度考虑数据权属的问题，很重要的一个想法是，我觉得大数据在今后未来社会的发展起到的作用越来越大。数据权属性的问题如果不解决，今后大量数据有可能会被少数人控制，出现数据寡头、数据垄断的现象。到时控制了数据，可能就控制了社会甚至是未来，社会就会越来越不平等。在政府工作报告中，李克强总理提出要壮大数字经济。当前数字经济、人工智能大规模发展迅速，我认为数据确权是保证数字经济健康、安全顺利发展的一个法律前提。现在应考虑用立法的形式，赋予数据资产属性，明确个人与数据之间的关系，为我们未来的经济社会确定公平公正原则，创造一个平等的社会。
南都：要明确数据属性的难度在哪里？
陈智敏
：我们现在讲的财产都是物理状态，有形的，但数据是无形的一种资产。此外，数据是循序变化，高速流动的，它不会固定在一个地方，而在全球范围内不断流动，如何把无形的数据财产固定下来，有一定难度。更重要是，目前企业获取用户个人信息采用的是一种自愿原则，用户自愿通过隐私交换便利服务。基于这些原因，数据确权问题目前在业界有不同讨论，这还需要很多专家来论证、研究。南都：其实关于数据的属性，还有一种观点是把它归为人格权属性，你怎么去看？
陈智敏
：财产权关乎个人在未来社会中的经济、社会地位。人格权与个人隐私和自身社会形象有关，这也是数据和其他有形资产，很不同的一个特点，那就是它具有人格属性的概念。我认为在数据确权的问题上，这两种观点都应该考虑进来。技术发展应兼顾个人隐私保护
南都：你曾经在公安部工作过多年，在你侦办的侵犯个人信息案件中，有发现什么特点吗？
陈智敏
：个人信息非法买卖现在已成地下产业链，有人专门窃取数据，有人专门买卖数据，有人专门利用数据进行诈骗犯罪。山东女大学生徐玉玉被骗案，就是一个典型的案例。对此，公安机关正在进行有力打击。南都：近年来，入住酒店发现针孔摄像头偷拍，引起了很多人的隐私担忧。怎么看待这个问题？
陈智敏
：这些偷拍摄像头通常是针孔式的，没有专业的设备很难发现。这种行为是违法的，公安机关也在加大打击力度。但是我们在这类违法行为的界定和打击措施上，应该讲还是不够的。南都：现有技术下，人工智能等新兴技术的发展需要依赖大量的数据，而大数据发展势必会收集用户的数据。你觉得应如何平衡大数据发展与个人信息保护之间的关系？
陈智敏
：要找到一个平衡点。一方面，数字经济是我们未来经济社会发展很重要的一个机遇，绝不能错过，但在这里面确实有国家安全、公共安全和个人隐私安全的问题。过去我们走的是先发展、再管理、再立法的路子，但现在应当是同步的。在技术发展的同时，也应兼顾个人隐私保护。南都：目前《数据安全法》、《个人信息保护法》都列入本届常委会的立法规划中，对此你有何期待？
陈智敏
：在数字经济背景下，数据是生产资料，而生产资料一定就有所有权的问题，就跟农业社会的“土地”，工业社会的“资本”是一个概念。我非常期待在《数据安全法》里，能够把数据确权作为重要的问题研究，把这个基础性的问题解决了。未成年人网络保护 需要社会综合治理
南都：你现在是全国政协社会和法制委员会副主任。据我们了解，去年5月，全国政协第二次双周座谈会，曾就未成年人网络保护的问题进行调研。调研过程中发现了什么？
陈智敏
：我们去过很多学校调研，有些学校的管理要求很严，不允许学生带手机入校。目前现在家长反应强烈的一个问题是，未成年人沉迷网络游戏。我认为，这个问题应当引起各方重视。当未成年人的大量时间都被游戏占据，这在无形中会影响到他们的思维方式和价值观，对其健康成长也不利。南都：当时你做了一个发言，提到利用网络侵害未成年人的行为的主要表现类型，能介绍吗？
陈智敏
：对。我当时有一个发言。比如侵害人身和财产权，未经同意收集、滥用和买卖未成年人的个人信息，诱导未成年人给网络主播进行大额打赏；涉嫌刑事犯罪，比如“蓝鲸游戏”，利用“暗网”拐卖儿童等，还有“邪典视频”“邪恶动漫”等，利用经典卡通形象传播低俗内容，少数含有暴力、色情信息。南都：如何解决未成年人网络保护的问题？
陈智敏
：未成年人网络保护的重要环节在家长，家庭教育和学校教育应该相结合，而网络企业也应该主动承担社会责任，不能为了赚钱，就牺牲一代青少年的价值观念，甚至思维方式。同时在监管上，也需要进一步明晰主管部门的责任，因为涉及未成年人网络保护的问题，网信办会管，教育部会管，如其中存有违法犯罪行为，公安部门也要管。所以其实这是一个复杂问题，需要社会综合治理。【人物简介】
陈智敏：浙江诸暨人。全国政协委员，全国政协社会和法制委员会副主任，中国友谊促进会理事长，中国科学院管理科学与工程专业毕业，在职研究生学历，管理学硕士。曾任公安部副部长、党委委员，副总警监警衔，国家网信办副主任。
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